Коментари на: Това пиле кой го уби? http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/ Оръжия за масова лактация Wed, 09 Jul 2008 11:32:56 +0000 http://wordpress.org/?v=MU От: jas.min http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1716 jas.min Tue, 13 May 2008 16:53:49 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1716 Айде сега всички вегетарианци загрижени за животните да се закълнат, че нямат обувки от естествена кожа, нито кожени портфейли, нито чанти, нито колани, нито кожена тапицерия в колата или вкъщи. Или те тия животни са убити заради ония дето ядат месо - така и така са убити, дай да им ползваме кожичката. Има една приказка "прекаленият светец и Богу не е драг..." ;) Айде сега всички вегетарианци загрижени за животните да се закълнат, че нямат обувки от естествена кожа, нито кожени портфейли, нито чанти, нито колани, нито кожена тапицерия в колата или вкъщи. Или те тия животни са убити заради ония дето ядат месо - така и така са убити, дай да им ползваме кожичката.
Има една приказка “прекаленият светец и Богу не е драг…” ;)

]]> От: belyata http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1643 belyata Sun, 04 May 2008 17:29:09 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1643 Не спестявам на детето факта откъде идва месото, знае отдавна, прави ясна връзка... ако един ден това я спре да яде месо... ами добре. Мен досега не ме е спряло, но всичко се случва. Къде е драмата тук? А мускусът в парфюмите откъде ли идва.... А онова оаканото кафе :) .... Не спестявам на детето факта откъде идва месото, знае отдавна, прави ясна връзка… ако един ден това я спре да яде месо… ами добре. Мен досега не ме е спряло, но всичко се случва.
Къде е драмата тук?

А мускусът в парфюмите откъде ли идва….

А онова оаканото кафе :) ….

]]> От: Поли http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1630 Поли Sat, 03 May 2008 20:04:23 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1630 Извинявам се за вкл'чването ми като "Наско". Битови размествания. Не е целенасочено. Да кажа - ясно ми е всичко това, което обясняваш. Или по-голямата част. Пак ще се повторя, но ще кажа не може да сравнявате два хранителни режим САМО по това дали е включено месо или не. Не съм казвала, че в храната на индийците са включени различни вещества, а че балансът между тях е различен. Не съм казвала, че един режим е балансиран само ако в него има месо. Казах, че не може от един балансиран режим да извадиш месото (или който и да е друг продукт) и да смяташ, че това е достатъчно. Когато се извади определене продукт, балансът става различен и трябва да промениш целия състав на менюто си, както и количествата на отделните съставки. Започва да ми се струва, че някои от нещата съм ги казала поне по три пъти. Аз казах каквото имах по темата. Извинявам се за вкл’чването ми като “Наско”. Битови размествания. Не е целенасочено.
Да кажа - ясно ми е всичко това, което обясняваш. Или по-голямата част. Пак ще се повторя, но ще кажа не може да сравнявате два хранителни режим САМО по това дали е включено месо или не. Не съм казвала, че в храната на индийците са включени различни вещества, а че балансът между тях е различен. Не съм казвала, че един режим е балансиран само ако в него има месо. Казах, че не може от един балансиран режим да извадиш месото (или който и да е друг продукт) и да смяташ, че това е достатъчно. Когато се извади определене продукт, балансът става различен и трябва да промениш целия състав на менюто си, както и количествата на отделните съставки.
Започва да ми се струва, че някои от нещата съм ги казала поне по три пъти. Аз казах каквото имах по темата.

]]> От: summer http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1627 summer Sat, 03 May 2008 03:58:41 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1627 Коментара на Поли/Наско е адресиран поне частично до мен и макар, че не е точно по темата на Бу, за мен е важно да обясня. Поли, съгласна съм с теб, че балансирането на храната е важно. Съгласна съм и че има регионални различия в хранителния режим. Обаче на теб май не ти е много ясно кои са "всички видове хранителни вещества" и че не само от протеините на месото може да си набавим пълен набор от аминокиселини за изграждането на протеините на тялото ни. И понеже не ти е ясна биохимията, смяташ, че не е коректно да се сравняват хранителните режими на хората от различни региони. На всички хора хранителния режим се свежда до протеини, въглехидрати, мазнини, витамини и микроелементи. Тези вещества могат да бъдат набавени от различни храни, например дали ще си набавиш въглехидрати от картофи, ориз, хляб, царевица и прочие, няма значение. Ако имаше толкова голямо значение, хората биха умирали ако се хранят с диета, различна от тази на региона им. Също няма значение дали ще си набавиш пълен набор аминокиселини от месо или от яйца, млечни продукти или растителни източници като елда, соя и прочие. Човек може да се храни балансирано без да включва месо в хранителния си режим, а може и да не се храни балансирано въпреки употребата на месо. Коментара на Поли/Наско е адресиран поне частично до мен и макар, че не е точно по темата на Бу, за мен е важно да обясня.
Поли, съгласна съм с теб, че балансирането на храната е важно. Съгласна съм и че има регионални различия в хранителния режим. Обаче на теб май не ти е много ясно кои са “всички видове хранителни вещества” и че не само от протеините на месото може да си набавим пълен набор от аминокиселини за изграждането на протеините на тялото ни. И понеже не ти е ясна биохимията, смяташ, че не е коректно да се сравняват хранителните режими на хората от различни региони.
На всички хора хранителния режим се свежда до протеини, въглехидрати, мазнини, витамини и микроелементи. Тези вещества могат да бъдат набавени от различни храни, например дали ще си набавиш въглехидрати от картофи, ориз, хляб, царевица и прочие, няма значение. Ако имаше толкова голямо значение, хората биха умирали ако се хранят с диета, различна от тази на региона им. Също няма значение дали ще си набавиш пълен набор аминокиселини от месо или от яйца, млечни продукти или растителни източници като елда, соя и прочие. Човек може да се храни балансирано без да включва месо в хранителния си режим, а може и да не се храни балансирано въпреки употребата на месо.

]]> От: Наско http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1625 Наско Fri, 02 May 2008 19:45:17 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1625 Виждам, че съм намесена в няколко коментара. Бях решила вече да не споря, но явно ще се наложи. Не знам кои индийци вегетарианци смятат мидите за месо и кои не. За мен това не е важно. Знам, обаче, че във всяка национална кухня и привички на хранене има специфики, които трябва да се отчитат. Не може да сравняваш хора с коренно различни начини на хранене само по това, че не консумират някакъв вид храна. За мен храненето е много важно. Не става въпрос за сокчетата от 2-ия месец на бебето, водата и кърменето. Това се отнася до захранването на бебетата и за приспособеност на храносмилателната система. След това хората започват да се хранят според географската ширина, на която са родени и според разбиранията на родителите си. Темата е доста обширна и не е едностранна. Храната, която човек приема е не просто сбор от калории, а е баланс между хранителни вещества, витамини и минерали. Всички тези елементи си взаимодействат по много сложен начин. Затова не може просто да изключиш един елемент. Нарушваш баланса. Трябва да помислиш сериозно и отговорно точно какво хранене ще имаш. За децата това е невъзможна мисия. Затова решението е на родителите. Накратко това, което във всичките си коментари исках да кажа е: 1. децата не вземат сами решение как да се хранят - по един или друг начин това го правят родителите. Да твърдиш друго е лицемерие. 2. не е коректно да се сравняват режимите на хранене на хора от различни континенти и от различни култури само по това дали консумират един вид храна. Най-вероятно е останалите 90% от храните, които приемат да са различни. 3.Никъде по никакъв повод не съм твърдяла, че само в Индия можеш да си вегетарианец. Съвсем друго имах предвид. Когато спорът се води коректно може и да има разбиране 4. темата на поста на Бу е съвсем различна. Някои от коментарите изместиха темата към "за и против вегетарианството". А това, в крайна сметка, е въпрос на личен избор. Както и дали ще ядеш пържени картофи или не. Виждам, че съм намесена в няколко коментара.
Бях решила вече да не споря, но явно ще се наложи.
Не знам кои индийци вегетарианци смятат мидите за месо и кои не. За мен това не е важно. Знам, обаче, че във всяка национална кухня и привички на хранене има специфики, които трябва да се отчитат. Не може да сравняваш хора с коренно различни начини на хранене само по това, че не консумират някакъв вид храна. За мен храненето е много важно. Не става въпрос за сокчетата от 2-ия месец на бебето, водата и кърменето. Това се отнася до захранването на бебетата и за приспособеност на храносмилателната система. След това хората започват да се хранят според географската ширина, на която са родени и според разбиранията на родителите си. Темата е доста обширна и не е едностранна.
Храната, която човек приема е не просто сбор от калории, а е баланс между хранителни вещества, витамини и минерали. Всички тези елементи си взаимодействат по много сложен начин. Затова не може просто да изключиш един елемент. Нарушваш баланса. Трябва да помислиш сериозно и отговорно точно какво хранене ще имаш. За децата това е невъзможна мисия. Затова решението е на родителите.
Накратко това, което във всичките си коментари исках да кажа е:
1. децата не вземат сами решение как да се хранят - по един или друг начин това го правят родителите. Да твърдиш друго е лицемерие.
2. не е коректно да се сравняват режимите на хранене на хора от различни континенти и от различни култури само по това дали консумират един вид храна. Най-вероятно е останалите 90% от храните, които приемат да са различни.
3.Никъде по никакъв повод не съм твърдяла, че само в Индия можеш да си вегетарианец. Съвсем друго имах предвид. Когато спорът се води коректно може и да има разбиране
4. темата на поста на Бу е съвсем различна. Някои от коментарите изместиха темата към “за и против вегетарианството”. А това, в крайна сметка, е въпрос на личен избор. Както и дали ще ядеш пържени картофи или не.

]]> От: summer http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1623 summer Fri, 02 May 2008 14:00:07 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1623 И аз да се включа, вегетарианка съм, детето ми яде месо. Споделям мнението на Анна и съм казала истината по въпроса на детето си. Към Венета: след 16-та година момичетата са почти достигнали ръста, който ще имат като жени. Аз не съм порастнала на височина изобщо след 14-та си година, така че 2 см след 16-та година не са малко. Към Поли, дето не могло да се сравнява храненето на хора на два континента. Така разправят и за българските бебета, не можело да се сравняват с американските, трябвало им вода, сокче на 40 дена и пюре в началото на 3 месец, не могло само на кърма 6 месеца. Което не го прави вярно. И да, яйцата и млечните продукти съдържат всичките незаменими аминокиселини. Към Краси: не знам какво има предвид Поли, но познавам индийци вегетарианци които смятат рибата, мидите и ракообразните за месо. И към гравитон, част от проблема с изхранването на света се дължи именно на консумацията на месо. За да се произведе килограм месо, са необходими над 10 кг зърнени храни. Естествено, това е само част от проблема, но все пак си заслужава да се замисли човек. И аз да се включа, вегетарианка съм, детето ми яде месо. Споделям мнението на Анна и съм казала истината по въпроса на детето си.
Към Венета: след 16-та година момичетата са почти достигнали ръста, който ще имат като жени. Аз не съм порастнала на височина изобщо след 14-та си година, така че 2 см след 16-та година не са малко.
Към Поли, дето не могло да се сравнява храненето на хора на два континента. Така разправят и за българските бебета, не можело да се сравняват с американските, трябвало им вода, сокче на 40 дена и пюре в началото на 3 месец, не могло само на кърма 6 месеца. Което не го прави вярно. И да, яйцата и млечните продукти съдържат всичките незаменими аминокиселини.
Към Краси: не знам какво има предвид Поли, но познавам индийци вегетарианци които смятат рибата, мидите и ракообразните за месо.
И към гравитон, част от проблема с изхранването на света се дължи именно на консумацията на месо. За да се произведе килограм месо, са необходими над 10 кг зърнени храни. Естествено, това е само част от проблема, но все пак си заслужава да се замисли човек.

]]> От: гравитон http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1622 гравитон Fri, 02 May 2008 12:41:06 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1622 Да Ви имаха проблема! 6 милиона деца умират всяка година от глад http://www.occultism.biz/content/view/1772/2/ Да Ви имаха проблема!
6 милиона деца умират всяка година от глад
http://www.occultism.biz/content/view/1772/2/

]]> От: Denia http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1617 Denia Fri, 02 May 2008 08:03:59 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1617 @Краси Така обяснено за вегетарианците в Индия го приемам. Наистина има разклика между това, което хората дефинират като "вегетарианство". Не разбирам обаче защо Поли не ми го каза това (ако го е знаела, разбира се). Няколко пъти я призовах да се обоснове и тя всеки път вместо да ми отговори, ме обвиняваше че не я разбирам и не я обичам. От човек, който се интересува от здравословния стил на живот бих очаквала по-аргументиран отговор. Нямам нищо против някой да ми посочи че греша, стига да се обоснове с факти. @Краси
Така обяснено за вегетарианците в Индия го приемам. Наистина има разклика между това, което хората дефинират като “вегетарианство”. Не разбирам обаче защо Поли не ми го каза това (ако го е знаела, разбира се). Няколко пъти я призовах да се обоснове и тя всеки път вместо да ми отговори, ме обвиняваше че не я разбирам и не я обичам. От човек, който се интересува от здравословния стил на живот бих очаквала по-аргументиран отговор. Нямам нищо против някой да ми посочи че греша, стига да се обоснове с факти.

]]> От: Michel http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1611 Michel Thu, 01 May 2008 15:39:14 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1611 Като бях на пет, спрях да ям кюфтета. Без причина, според майка ми... Самият аз не си спомням, тъй като спомените ми около 5-6 годишна възраст са много бледи. Но си спомням, че в един момент, вкусът на месото ми стана неприятен. Много. Защо -- не знам. Не спрях изведнъж всички видове месо. Само кюфтета, кебабчета, такива неща... Ядох луканка след това, кремвирши, салами, без проблем. До известна възраст, май може би към 14-15 годишна възраст... може би по-късно или по-рано, не си спомням точно, но в един момент спрях и тези видове месни продукти. Оттогава основно ям плодове, зеленчуци, хляб, мляко, сирене, яйца, картофи. Също и риба (понякога). Разказвам малко от моя личен опит, без да искам да се намесвам в самия спор:) И така... От доста малък в менюто ми почти не присъстваше месо и месни продукти. Пораснах висок (над 180 cm), така че твърденията "децата, които не ядат месо, не порастват, и липсващите животински протеини ги карат да боледуват повече от другите деца" надали са верни... Е, дали съм боледувал? Ами да. Но повече или по-малко от другите деца, е спорно... Мисля, че за да порастне едно малко човече здраво, месото не е 100% необходимост. Други фактори са също важни -- движение, слънце, чист въздух, чиста вода... Тъй като има хора (и дори цели нации) които не употребяват съвсем (или почти съвсем) месо, и в същото време, са здрави (като заместват месото с повече плодове, зеленчуци, ориз, зърнени храни, а някои и с мляко, яйца, сирене, като добавка към всекидневното меню) то изводът, който аз правя, е, че месото не е 100% необходимост, а по-скоро навик... Но това си е лично мое мнение. Ако имах деца, не знам, как щях да постъпя. Но мисля, че не бих крил от тях, какво се случва с животните, това едно. И две, наистина, не може да се отрече, че това че консумираме месо, е косвена причина толкова много животни да бъдат убивани всекидневно. Плащам = консумирам = причината за смъртта съм аз... Мисълта не е приятна... Като бях на пет, спрях да ям кюфтета. Без причина, според майка ми… Самият аз не си спомням, тъй като спомените ми около 5-6 годишна възраст са много бледи. Но си спомням, че в един момент, вкусът на месото ми стана неприятен. Много. Защо — не знам.

Не спрях изведнъж всички видове месо. Само кюфтета, кебабчета, такива неща… Ядох луканка след това, кремвирши, салами, без проблем. До известна възраст, май може би към 14-15 годишна възраст… може би по-късно или по-рано, не си спомням точно, но в един момент спрях и тези видове месни продукти.

Оттогава основно ям плодове, зеленчуци, хляб, мляко, сирене, яйца, картофи. Също и риба (понякога).

Разказвам малко от моя личен опит, без да искам да се намесвам в самия спор :)

И така… От доста малък в менюто ми почти не присъстваше месо и месни продукти. Пораснах висок (над 180 cm), така че твърденията “децата, които не ядат месо, не порастват, и липсващите животински протеини ги карат да боледуват повече от другите деца” надали са верни… Е, дали съм боледувал? Ами да. Но повече или по-малко от другите деца, е спорно…

Мисля, че за да порастне едно малко човече здраво, месото не е 100% необходимост. Други фактори са също важни — движение, слънце, чист въздух, чиста вода… Тъй като има хора (и дори цели нации) които не употребяват съвсем (или почти съвсем) месо, и в същото време, са здрави (като заместват месото с повече плодове, зеленчуци, ориз, зърнени храни, а някои и с мляко, яйца, сирене, като добавка към всекидневното меню) то изводът, който аз правя, е, че месото не е 100% необходимост, а по-скоро навик…

Но това си е лично мое мнение. Ако имах деца, не знам, как щях да постъпя. Но мисля, че не бих крил от тях, какво се случва с животните, това едно. И две, наистина, не може да се отрече, че това че консумираме месо, е косвена причина толкова много животни да бъдат убивани всекидневно. Плащам = консумирам = причината за смъртта съм аз… Мисълта не е приятна…

]]> От: Краси http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1605 Краси Wed, 30 Apr 2008 21:19:23 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1605 Простете, че се намесвам в спора ви. От познати вегетарианци, които са посещавали Индия съм чувала, че тамошните вегетарианци употребяват спокойно риба, миди, ракообразни и др. подобни, които не смятат за месо. Може би различия от този род има предвид и Поли. Простете, че се намесвам в спора ви. От познати вегетарианци, които са посещавали Индия съм чувала, че тамошните вегетарианци употребяват спокойно риба, миди, ракообразни и др. подобни, които не смятат за месо. Може би различия от този род има предвид и Поли.

]]> От: Анна http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1604 Анна Wed, 30 Apr 2008 21:12:21 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1604 Смислена тема за размисъл за тези от нас,които имат все оше време да мислят - моето дете е малко и не пита, но скоро и това ще ми дойде до главата. Смятам, че ще подходя с "Истината и само истината" - аз така си обяснявам всичко по принцип - и за листата на дърветата, и за вятъра, и за бебетата и т.н. :) Смятам, че ще бъда разбрана или поне се надявам. А, Бу, детето явно е чувствително, а това аз намирам чудесно - всичко изживява и се впечатлява - така ше научи повече. :) Аз засега доставям всичко нужно на дъщеря ми с моето млекце и ядки, а когато може да избира, тя ще си каже, че иска или не месо - не е ли добро това решение? Мисля, че е идеално. Смислена тема за размисъл за тези от нас,които имат все оше време да мислят - моето дете е малко и не пита, но скоро и това ще ми дойде до главата. Смятам, че ще подходя с “Истината и само истината” - аз така си обяснявам всичко по принцип - и за листата на дърветата, и за вятъра, и за бебетата и т.н. :) Смятам, че ще бъда разбрана или поне се надявам. А, Бу, детето явно е чувствително, а това аз намирам чудесно - всичко изживява и се впечатлява - така ше научи повече. :)
Аз засега доставям всичко нужно на дъщеря ми с моето млекце и ядки, а когато може да избира, тя ще си каже, че иска или не месо - не е ли добро това решение? Мисля, че е идеално.

]]> От: Denia http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1586 Denia Tue, 29 Apr 2008 03:00:01 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1586 Примерът с Индия е коректен и мога веднага да го докажа. Цитат от Wikipedia "Today, Indian vegetarians, primarily lacto vegetarians, are estimated to make up more than 70% of the world's vegetarians. They make up 20–42% of the population in India, while less than 30% are regular meat-eaters." Мислиш ли, че тези 20-42% са израстли на месо, пък като възрастни са го отказали? Не, това са целоживотни вегетарианци. Какво ли се хабя, прочетети си цялата статия за вегетарианството преди да започнеш да обнародваш теории, измислени преди пет минути и да се оплакваш, че никoй не ти вярва. Примерът с Индия е коректен и мога веднага да го докажа. Цитат от Wikipedia “Today, Indian vegetarians, primarily lacto vegetarians, are estimated to make up more than 70% of the world’s vegetarians. They make up 20–42% of the population in India, while less than 30% are regular meat-eaters.”
Мислиш ли, че тези 20-42% са израстли на месо, пък като възрастни са го отказали? Не, това са целоживотни вегетарианци. Какво ли се хабя, прочетети си цялата статия за вегетарианството преди да започнеш да обнародваш теории, измислени преди пет минути и да се оплакваш, че никoй не ти вярва.

]]> От: Поли http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1585 Поли Mon, 28 Apr 2008 19:48:57 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1585 Ох, прзнай си, че си падаш по дълги спорове, които не водят до никъде. Смяташ, че съм казала нещо, което не съм. Не искаш дори да разбереш какво всъщност ти казвам. Дали си спомняш, че ти даде пример с Индия? Аз исках да ти кажа, че примерът ти не е коректен. Това е, нищо повече. Бъди си вегетарианка, но не приемай, че има някаква дискриминация по признак : ядене на месо или не. Ох, прзнай си, че си падаш по дълги спорове, които не водят до никъде.
Смяташ, че съм казала нещо, което не съм. Не искаш дори да разбереш какво всъщност ти казвам. Дали си спомняш, че ти даде пример с Индия? Аз исках да ти кажа, че примерът ти не е коректен. Това е, нищо повече.
Бъди си вегетарианка, но не приемай, че има някаква дискриминация по признак : ядене на месо или не.

]]> От: Denia http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1583 Denia Mon, 28 Apr 2008 15:32:02 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1583 Добре де, съществува ли в крайна сметка научно доказана теория, че само в Индия можеш да бъдеш вегетарианец, понеже там имат специален начин на хранене, или това е просто твое хрумване, което представяш за факт? Добре де, съществува ли в крайна сметка научно доказана теория, че само в Индия можеш да бъдеш вегетарианец, понеже там имат специален начин на хранене, или това е просто твое хрумване, което представяш за факт?

]]> От: Поли http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1581 Поли Mon, 28 Apr 2008 14:16:07 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1581 Не знам кого точно искаш да убедиш, че няма да направиш избора вместо детето си. Според мен вече си го направила. Твое право е, разбира се. А за хората в Индия не съм сигурна дали да ти обяснявам. Ти просто не искаш да ме чуеш. Говоря за начин на хранене, за разнообразие в храненето и за различния баланс в приеманите хранителни вещества, витамини и минерали, които осигурява различния режим на хранене. Не е правилно да сравняваш вегетарианците в България в Индия, както не е правилно да сравняваш месоядните в Норвегия и в Мароко. Това е само пример. Не знам кого точно искаш да убедиш, че няма да направиш избора вместо детето си. Според мен вече си го направила. Твое право е, разбира се.
А за хората в Индия не съм сигурна дали да ти обяснявам. Ти просто не искаш да ме чуеш. Говоря за начин на хранене, за разнообразие в храненето и за различния баланс в приеманите хранителни вещества, витамини и минерали, които осигурява различния режим на хранене. Не е правилно да сравняваш вегетарианците в България в Индия, както не е правилно да сравняваш месоядните в Норвегия и в Мароко. Това е само пример.

]]> От: Denia http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1580 Denia Mon, 28 Apr 2008 13:07:38 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1580 На всекиго е ясно, че хората в Индия не ядат същото като в България, само че къде е връзката с вегетарианството? Какви вълшебни илачи пият в Индия, за да преживеят цели поколения вегетарианци, които в България ги няма? Не виждам какво може да обърка едно дете в простия и ясен факт, че хората ядат убити животни. Трябва да го лъжеш, за да не се уплаши и разстрои? И защо? Самият факт е ужасен, под каквато и форма да го поднесеш, a детската реакция е правилната и естествената реакция. Неестествено е да се опитваш да украсяваш и преиначаваш фактите, за да ги направиш "приемливи". На всекиго е ясно, че хората в Индия не ядат същото като в България, само че къде е връзката с вегетарианството? Какви вълшебни илачи пият в Индия, за да преживеят цели поколения вегетарианци, които в България ги няма?
Не виждам какво може да обърка едно дете в простия и ясен факт, че хората ядат убити животни. Трябва да го лъжеш, за да не се уплаши и разстрои? И защо?
Самият факт е ужасен, под каквато и форма да го поднесеш, a детската реакция е правилната и естествената реакция. Неестествено е да се опитваш да украсяваш и преиначаваш фактите, за да ги направиш “приемливи”.

]]> От: Поли http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1579 Поли Mon, 28 Apr 2008 12:30:10 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1579 Изрично казах, че не съм против вегетарианството. Исках да ти обърна внимание, че децата разбират и възприемат нещата по различен начин от възрастните. И ако искаш да осигуриш безпристрастна информация на малко дете, ще трябва да разговаряш с него по различен начин. А нима когато казваш "тяло на животно" нямаш предвид "труп на животно" ? Много нюанси и скрит смисъл на децата им убягва. В същото време те възприемат съвсем буквално или съвсем изненадващо неща, които възрастните разбират по друг начин. Това ми беше мисълта. Не се настройвай враждебно. Това винаги пречи на пълното разбиране на протичниковата позиция в спора. Вместо да се смееш, помисли. Колко различни неща и комбинации включва българската и индийската кухня. Колко много неща в Азия се възприемат като нормална храна, а ние дори не сме чували за тях. Дори и когато става въпрос за един континент, пак говорим за различни навици и хранителни режими. Прост пример: колко българи се хранят по т.нар. средиземноморски режим (диета)? Колкото до яйцата и млечните - не става въпрос за протеини, а за незаменими аминокиселини. Ако ще се хващаме за думата - казала съм вещества, а не животински протеини. Peace ;-) Изрично казах, че не съм против вегетарианството.
Исках да ти обърна внимание, че децата разбират и възприемат нещата по различен начин от възрастните. И ако искаш да осигуриш безпристрастна информация на малко дете, ще трябва да разговаряш с него по различен начин. А нима когато казваш “тяло на животно” нямаш предвид “труп на животно” ? Много нюанси и скрит смисъл на децата им убягва. В същото време те възприемат съвсем буквално или съвсем изненадващо неща, които възрастните разбират по друг начин. Това ми беше мисълта. Не се настройвай враждебно. Това винаги пречи на пълното разбиране на протичниковата позиция в спора.
Вместо да се смееш, помисли. Колко различни неща и комбинации включва българската и индийската кухня. Колко много неща в Азия се възприемат като нормална храна, а ние дори не сме чували за тях. Дори и когато става въпрос за един континент, пак говорим за различни навици и хранителни режими. Прост пример: колко българи се хранят по т.нар. средиземноморски режим (диета)? Колкото до яйцата и млечните - не става въпрос за протеини, а за незаменими аминокиселини. Ако ще се хващаме за думата - казала съм вещества, а не животински протеини.
Peace ;-)

]]> От: Denia http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1578 Denia Mon, 28 Apr 2008 11:12:10 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1578 Драга Поли Ти употреби израза "труп на животно" - аз нарочно казах "тяло на животно". Та, откъде според теб идва месото? Може би аз лъжа и месото не идва от телата на убити животни? Как би го обяснила ти? Че доброто малко ангънце доброволно жертвало живота си за да може детенцето да папка и да порастне здравичко? Това, че вегетарианците на различните континенти не можели да се сравняват, добре ме разсмя. Предполагам, от същия източник идва и информацията ти, че млякото и яйцата не осигуряват достатъчно животински протеини. Драга Поли
Ти употреби израза “труп на животно” - аз нарочно казах “тяло на животно”. Та, откъде според теб идва месото? Може би аз лъжа и месото не идва от телата на убити животни? Как би го обяснила ти? Че доброто малко ангънце доброволно жертвало живота си за да може детенцето да папка и да порастне здравичко?
Това, че вегетарианците на различните континенти не можели да се сравняват, добре ме разсмя. Предполагам, от същия източник идва и информацията ти, че млякото и яйцата не осигуряват достатъчно животински протеини.

]]> От: Елена http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1577 Елена Mon, 28 Apr 2008 10:31:57 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1577 Ох, тази тема! Вегетарианка съм и идея нямам как ще дам на бебка нещо, което аз не мисля, че е незаменимо. Така съм объркана от всички за и против вегетарианството в ранна възраст. За сега съм се спряла на вариант да не насилвам нещата - ако тя прояви интерес и й хареса няма да я спирам. Ох, тази тема! Вегетарианка съм и идея нямам как ще дам на бебка нещо, което аз не мисля, че е незаменимо. Така съм объркана от всички за и против вегетарианството в ранна възраст. За сега съм се спряла на вариант да не насилвам нещата - ако тя прояви интерес и й хареса няма да я спирам.

]]> От: Поли http://missby.wordpress.com/2008/04/25/meat-eaters/#comment-1576 Поли Mon, 28 Apr 2008 10:30:28 +0000 http://missby.wordpress.com/?p=149#comment-1576 Я, и аз да се включа в дискусията за месото. Първо искам да кажа, че аз съм месоядна. Детето ми също - по мой избор, защото все още не може да реши само. От гледна точка на здравословното и балансирано хранене, трябва да кажа, че хранителният режим на всички вегетарианци трябва да е внимателно съставен, не само на децата. Аз смятам, че човешкият организъм има нужда от всички видове хранителни вещества, които си набавя от възможно най-разнообразна храна. Затова, когато една храна липсва, то трябва да се намери начин хранителните вещества, които се набавят от нея да се компенсират от друга. Не е вярно, че ако се ядат яйца и млечни продукти, ще си набавим необходимите вещества, които се приемат с месото. И при възрастните и при децата възниква проблема не само с липсващите протеини, но и с незаменимите аминокиселини, които вървят с тях. При децата въпросът е още по-деликатен, заради бързия растеж и развитие на организмите им. Не съм против вегетарианството - дори няколко пъти съм се замисляла дали да не мина на такъв начин на хранене. Но смятам, че когато вземаш такова решение, трябва да подходиш много по-отговорно, отколкото по принцип хората правят. Всеки хранителен режим трябвa да е добре обмислен, а не просто да изключиш храни по каквато и да е причина. Смятам, че едно дете не може да вземе такова решение. Ако все пак реши да не яде месо, отговорност на родителя е да му представи според възрастта колкото може повече информация по въпроса, сам родителя да се информира достатъчно, за да може детето да се храни пълноценно и без месо в менюто. Не е коректно да се сравняват хората на два континента по един вид храна, включена в менюто им. Защото липсата на месо в България и в Индия се компенсира по различне начин с останалата храна. @Дениа: предполагам разбираш, че ако детето ти е на възрастта на Мая (4 години) и му кажеш, че месото идва от трупове на животни не е същото като да кажеш това изречение на възрастен човек. Ако искаш детето ти само да вземе решение дали да яде месо или не, ще трябва не само да му кажеш това по друг начин, но да му кажеш и други неща. Я, и аз да се включа в дискусията за месото.
Първо искам да кажа, че аз съм месоядна. Детето ми също - по мой избор, защото все още не може да реши само.
От гледна точка на здравословното и балансирано хранене, трябва да кажа, че хранителният режим на всички вегетарианци трябва да е внимателно съставен, не само на децата. Аз смятам, че човешкият организъм има нужда от всички видове хранителни вещества, които си набавя от възможно най-разнообразна храна. Затова, когато една храна липсва, то трябва да се намери начин хранителните вещества, които се набавят от нея да се компенсират от друга. Не е вярно, че ако се ядат яйца и млечни продукти, ще си набавим необходимите вещества, които се приемат с месото. И при възрастните и при децата възниква проблема не само с липсващите протеини, но и с незаменимите аминокиселини, които вървят с тях. При децата въпросът е още по-деликатен, заради бързия растеж и развитие на организмите им. Не съм против вегетарианството - дори няколко пъти съм се замисляла дали да не мина на такъв начин на хранене. Но смятам, че когато вземаш такова решение, трябва да подходиш много по-отговорно, отколкото по принцип хората правят. Всеки хранителен режим трябвa да е добре обмислен, а не просто да изключиш храни по каквато и да е причина. Смятам, че едно дете не може да вземе такова решение. Ако все пак реши да не яде месо, отговорност на родителя е да му представи според възрастта колкото може повече информация по въпроса, сам родителя да се информира достатъчно, за да може детето да се храни пълноценно и без месо в менюто.
Не е коректно да се сравняват хората на два континента по един вид храна, включена в менюто им. Защото липсата на месо в България и в Индия се компенсира по различне начин с останалата храна.

@Дениа: предполагам разбираш, че ако детето ти е на възрастта на Мая (4 години) и му кажеш, че месото идва от трупове на животни не е същото като да кажеш това изречение на възрастен човек. Ако искаш детето ти само да вземе решение дали да яде месо или не, ще трябва не само да му кажеш това по друг начин, но да му кажеш и други неща.

]]>